Противопоказания к бцж червонская

Поделиться подобными мыслями с кем-либо из фтизиатров не представлялось возможным — все они были убеждёнными сторонниками… планов, спускаемых из Минздрава. На любое возражение против этого было наложено своеобразное «табу». Поэтому я решил обратиться к завкафедрой детских инфекционных болезней, академику АМН СССР, профессору Н. И. Нисевич. Выслушав меня, она рекомендовала обратиться к зам. министра, и… я отправился по инстанциям. Ознакомившись с моими суждениями о вреде БЦЖ для организма новорождённых, они откровенно признались в том, что и не предполагали возможности существования такой точки зрения, но… помочь ничем не могут.

Когда у меня на кафедре туберкулёза узнали о моём посещении Минздрава, была собрана партгруппа, которой мне было объявлено партийное взыскание. Тем не менее, я продолжал излагать свои мысли в «Служебных письмах» и даже в статьях в журнале «Педиатрия».

Дело в том, что микобактерии туберкулёза являются постоянными «спутниками» человека лишь по достижении им определённого возраста, но не в период новорожденности. Для взрослых людей за многовековую историю человечества микобактерии туберкулёза (на евроазиатском континенте) превратились в экологический фактор среды обитания. Естественно, что при этих условиях у человека выработались и генетически закрепленные определённые механизмы защиты от микобактерии туберкулёза (МБТ) — оформилась так называемая естественная резистентность к МБТ, благодаря которой большинство инфицированных МБТ или не заболевают туберкулёзом вообще, или излечиваются от первичных форм самостоятельно, но, как правило, с формированием остаточных изменений и т.д.

В какой бы степени и форме не происходило первичное инфицирование МБТ, в любом случае осуществляется фиксация их в различных органах (!) Следовательно, аналогичная картина наблюдается и при БЦЖ-прививке.

…Мне особенно памятен 3-летний Саша Г, поступивший к нами в Первую Детскую туберкулёзную больницу в конце 70-х с диагнозом: «Левосторонний подмышечный лимфаденит, обусловленный вакциной БЦЖ, хроническая гранулематозная болезнь». Ранее он длительно и безуспешно лечился в туберкулёзной больнице для детей раннего возраста № 9. Это был вполне упитанный светловолосый голубоглазый мальчик от молодых здоровых родителей. В роду у них никогда не было туберкулёзных больных. Заболевание его, наряду с гнойно-казеозным левосторонним лимфаденитом, характеризовалось рецидивирующими гнойными отитами, гнойными лимфаденитами шейных лимфоузлов, гнойничковыми поражениями кожи; посев гноя давал рост стафилококка. Установлено увеличение печени. Антибактериальная терапия не оказывала заметного эффекта.

Учитывая свою горькую несостоятельность в оказании помощи этому ребёнку, я добился перевода его в Центральный институт туберкулёза. Но и там не удалось помочь, т.к. у него имела место несостоятельность реакции фагоцитоза. Спустя некоторое время он умер….

У меня накопилось значительное число подобных случаев. И что характерно, чаще это мальчики, внешне как бы здоровые, из вполне обеспеченных семей, светловолосые и светлоглазые….

Я укрепился во мнении, что БЦЖ, задерживая становление реакции завершенного фагоцитоза (захват и поглощение чужеродных клеток клетками иммунной системы, например, некоторыми видами лейкоцитов), формирует условия для развития ХГБ у детей определённого генотипа (светловолосых и голубоглазых).

Что значит внутрикожное введение «ослабленного» варианта — БЦЖ-М, содержащего, между тем, всё те же микобактерии, которые входит в состав БЦЖ? В любом случае, все они остаются в организме детей, как правило, имеющих разную восприимчивость к туберкулёзу. Поступив в организм ребёнка, МБТ немедленно распространяются в лимфу и кровь и, естественно, размножаются, хотя и ослаблены в составе БЦЖ. Через сутки их будет уже не 500 тыс., а миллион, через двое суток — 2 млн. и т.д. Иными словами, в организме новорождённых имеет место БЦЖ-бактеремия, которая будет нарастать у каждого ребёнка по-разному. В результате уже к концу первой недели ребёнок оказывается буквально «наводненным» БЦЖ-микобактериями. МБТ способны тормозить образование фагоцитоза.

Необходимо вспомнить хорошо и давно известное о том, что у новорождённых качественно фагоцитоз ещё недостаточно зрел. Если поглотительная способность фагоцитов у новорождённых достаточно развита, то завершающая фаза фагоцитоза ещё несовершенна и формируется в значительно более поздние сроки (и здесь также следует учитывать индивидуальность!). У детей первых 6 мес. жизни содержание лизоцима, лактоферрона, миелопероксидазы и др., участвующих в завершающей фазе фагоцитоза, очень низкое. Поэтому у детей первых месяцев жизни велика склонность к заболеваниям, вызванным золотистым стафилококком, кишечной палочкой, грибами.

Таким образом, вакцинация БЦЖ проводится детям с ещё не установившейся реакцией завершённого фагоцитоза, с несовершенной системой антителообразования — иммуноглобулинов, не адаптировавшимся к окружающей среде.

Мой многолетний опыт работы с детьми всех возрастов, а в последнее десятилетие — преимущественно с детьми раннего возраста, привёл меня к окончательной уверенности в необходимости прекращения вакцинации БЦЖ новорождённых. По моему глубокому убеждению, исходящему из долголетней практической работы с поствакцинальными осложнениями после БЦЖ-прививки, отказ от поголовной вакцинации новорождённых является одним из основных ключей к решению задач снижения детской заболеваемости и смертности.

Не страшно ли отказаться от вакцинации новорождённых в условиях ухудшающейся эпидемиологической обстановки по туберкулёзу?

Отвечаю: не только не страшно, но и необходимо!

Во-первых, вакцинация БЦЖ никогда не предупреждала и не может предупредить инфицирования МБТ ребёнка, если он оказался в контакте с больным туберкулёзом.

Во-вторых, без соответствующей диагностики состояния иммунной системы, с помощью БЦЖ мы разносим туберкулёз и накапливаем его в поколениях среди восприимчивых к МБТ людей.

В-третьих, все дети раннего возраста, независимо от факта вакцинации, если они восприимчивы к туберкулёзу и инфицированы в роддоме, обязательно заболеют туберкулёзом — при отсутствии своевременной диагностики и лечения.

Без БЦЖ в роддомах дети раннего возраста будут расти здоровыми! Отсюда, в том числе, массовое приобретение синдромов иммунодефицитного состояния, если не изначально, то активно приобретаемое как причинно-следственное развитие после БЦЖ, а также развитие других многочисленных симптомов общей патологии.

МБТ, повторюсь, давно являются существенным фактором естественного отбора и встреча с ними (инфицирование человека) запрограммирована.

Запрограммирована и ответная защитная реакция, прежде всего, со стороны лимфатической системы. Но если такая встреча произойдёт в виде вакцинации БЦЖ в период новорожденности, то можно ожидать нежелательных и очень тяжёлых последствий со стороны лимфатического аппарата — вплоть до лейкемоидных реакций и даже лейкозных… Вакцинация БЦЖ в период новорожденности опасна для здоровья и жизни детей.

В заключение считаю необходимым ещё раз подчеркнуть, что я являюсь убеждённым противником вакцинации (любой, не только БЦЖ) в период новорожденности, ибо вакцина препятствует развитию естественных реакций ребёнка: фагоцитоза, антителообразования, адаптации во внешней среде.

Почитайте там статью:Эпидемиологическая эффективность профилактических прививок при туберкулезе
29.08.2007 17:21:52, Менумашка

Всё зависит от обстановки. Возможно, в Израиле и нет таких серьезных проблем с туберкулезом, чтобы требовалась поголовная привитость. У нас в Казахстане обстановка по туберкулезу просто страшная. Потому я и не понимаю тех врачей, которые так активно призывают НЕ прививаться всех подряд.
29.08.2007 12:51:35, Yanitra

Таких кликуш пустить бы с малолетним ребёнком в автобус полный неопрятных хачиков, кашляющих на её дитятко. я бы посмотрела как они после этого бы заговорили :(((
Они, наверное, думают, что все живут в собственных домах, ездят на собственных машинах, а бомжей и беженцев видят только по телевизору.
У нас в городе полно случаев открытой формы туберкулёза, т.к. доброе правительство включило нашу область в число тех, в которые можно переселяться беженцем из Средней Азии, причём нерусских 🙁
Червонской бы прогуляться по нашему продуктовому рынку, да оценить взглядом медика, работающих там кадров. А потом спросить: хотела бы она жить в таком городе, да без минимума прививок?
29.08.2007 13:00:44, Лотос

Г-жа Ч. не имеет МЕДИЦИНСКОГО образования, для вашей информации.
29.08.2007 13:36:57, ММитин

Ааааа…. ну я так и подозревала! Только раскапывать не стала. Спасибо, что сообщили! Обычно так оно и бывает. Т.к. любой мало-мальский думающий человек, знакомый с азами медицины, не станет нести подобную галиматью и хай поднимать против того, в чём не разбирается.
29.08.2007 13:48:37, Лотос

Она вирусолог.
29.08.2007 13:59:16, Patchouli

«У каждого есть свои недостатки» («В джазе только девушки») (С) 😉
29.08.2007 14:03:05, ММитин

:)) Михаил, а что вы сами думаете о прививках?
Очень интересно было бы ваше мнение!
29.08.2007 14:23:45, Patchouli

Мое персональное мнение — прививки необходимы (мой сын прививается по календарю). Есть ряд прививок (против гриппа, например), которые являются факультативными. Мало того, производители в последние годы не «попадают» в штаммы с вирусами гриппа, поэтому ПО МОЕМУ ЛИЧНОМУ мнению, эффекта от такой противогриппозной вакцины ноль. Есть другие мнения вполне уважаемых коллег по прививкам от гриппа.
29.08.2007 15:03:41, ММитин

+ миллион просто!
29.08.2007 13:19:03, Yanitra

Девочки, а скажите пожалуйста, чтобы вы делали и говорили, если бы, не дай Бог, ваши дети оказались в числе тех единичных случаев из-за которых кликуши вроде Червонской поднимают панику????
(я ник сменила, но так Ксеней с Дашей и осталась) :))
29.08.2007 02:20:49, Patchouli

Тут надо от другого исходить…
ТЫ, как мать, обязана лучше врача следить за своим ребенком. ТЫ должна знать что он на момент прививки клинически здоров. ТЫ должна знать о пред и пост прививочной подготовке. Если ты конечно не нашла своего врача которму веришь.

Это касается НЕ только прививок, а всего остального тоже. Например ведение беременности.

Так например, здесь приводят примеры о недоказанной эффективности применения дексаметазона или метипреда. Я же лично пила его с самого начала беременности по назначению своего врача. Она спец в деле невынашиваемости и патологий, и кто я такая, чтобы оспаривать ее решения? Особенно когда это может банально прервать мою беременность (гормональные проблемы у меня есть и давно)…

ТО же и про прививки.
Я не привитая особь. Мама моя врач, и в свое время приняла решение меня не прививать. Главная причина НЕДОСТАТОЧНАЯ ОЧИЩЕННОСТЬ тех вакцин которые были 30 лет назад.
Я же выдала отек Квинке на банальную Манту сделанную сразу после выхода в школу после болезни. Я же заболелеа Корью в 17 лет (11 класс) после прививки от дифтерии (в Москве была эпидемия и более того смертельные случаи — 93 год).
Однако, несмотря на все это моя мама считает необходимым прививать моего ребенка. Да, осмотрительно, да только в состоянии полного здоровья, но делать.
Кроме того, мы отказали от прививки от гепатита в РД, и сделали только БЦЖ, так как были проблемы у ребенка после родов. Первую прививку АКДС (ИНфантрикс) делали только в год. А вот дальше пока дело не пошло. Потому как аллергия почти постоянно ;-(((
НО прививки я ребенку делать буду. Просто потому что знаю какого это болеть детской болезнью во взрослом возрасте (УЖАСНО)

29.08.2007 11:46:58, КошМарочка

+100!!
Я прежде чем вколоть что-то своему ребёнку десять раз проверю что это такое и зачем это нужно. И если я знаю, к примеру, что в состав вакцины от гепатита В входят дрожжи я выясню, нет ли у моего ребёнка аллергии на них.
Нечего на врачей пенять. Мы сами в ответе за своё здоровье. Врачи нам даны в помощь, а не чтобы думать за нас. Они не компьютеры — не в состоянии всё предусмотреть, т.к. нас слишком много. Нагрузка нереальная, система в стране идиотская и они тоже от этого страдают.

Я считаю, что если ребёнку вкололи прививку, а у него началась реакция, потому что ребёнок в принципе аллергик — виновата мама. О чём она думала? Надо было сделать аллергические пробы, выяснить реакцию на компоненты прививки. Т.е. самой подсуетиться. А не пускать всё на самотёк, а потом обвинять врачей.

29.08.2007 12:33:24, Лотос

Лена, а кроме стандартных анализов крови/мочи что еще можно сделать, чтобы выяснить, будет ли аллергическая реакция на прививку или нет? Особенно волнует этот вопрос касательно новорожденных малышей. У нас в Караганде был большой скандал, когда в роддомах использовали для БЦЖ не привычную российскую вакцину, а сербскую, последствия были печальные. У наших друзей дочка тоже «попала под раздачу». Так вот, что можно потребовать от врачей сделать ДО прививки, чтобы по саксимуму обезопаситься?
29.08.2007 12:57:33, Yanitra

Если есть сомнения, или были рецидивы, то надо прививать своего ребёнка импортными вакцинами (какими — можно почитать в Интернете).
Обычно, если ребёнок аллергик, то это проявится уже в первые месяцы жизни. Достаточно наблюдения аллерголога и консультации с ним по поводу прививок.
29.08.2007 13:04:24, Лотос

Лен, ну, это и так ясно!
Я вообще не понимаю, что мы друг другу пытаемся доказывать, когда в итоге думаем то примерно одинаково, ну, разве что я наверное более осторожна и недоверчива в силу того, что не так сильна в медицине (но разве я должна быть в ней сильна?).
Я ниже именно это и писала, что для государства индивидуальный подход и дорогой и трудоёмкий, и всё оказывается в маминых руках, но правда не у всех будет возможность этот подход реализовать. Далеко не все врачи то разбираются в медицине хорошо, что уж говорить о простых мамах. И нельзя их обвинять в том, что они не подготовили ребёнка, когда тот же, в помощь данный, врач, например, частенько ведёт убаюкивающие речи о том, что прививка совершенно безопасна, что побочки не будет.
А если у ребёнка до этого не было серьёзных проблем со здоровьем, то мама вполне может поверить врачу да и проверять и пробы делать ей в тот момент будет не на что. Ну, и, конечно, материальная сторона вопроса для многих имеет место быть.
И мне кажется, что не всякая заложенная бомба обязательно взорвётся.
А потом как быть в РД? Там никаких проб не сделать, ничего не проверить.
29.08.2007 12:53:48, Patchouli

Присоединяюсь! С РД — засада полная. Когда я родила, из нашей палаты мальчика забрали на прививку, пока мама, пардон, в туалете была. Ей отдали уже привитого ребёнка. Что в таких случиях-то делать?
29.08.2007 13:11:41, Yanitra

Лена-Лотос! А что в РД то делать?
Прививки то начинаются в РД!
А дальше или там же и заканчиваются или всё-таки продолжаются!
Но от этого начала очень многое зависит.
Или не так?
29.08.2007 14:03:18, Patchouli

Я же кому-то ответила на этот вопрос… Если сильно боитесь, то надо заранее договариваться с педиатором и покупать импортные хорошие вакцины, платить за них или на крайний случай отвезти ребёнка в иную клинику на платную вакцинацию. В РД сразу всего 2 прививки. очень важная, на мой взгляд,: БЦЖ и одна из самых лёгких: гепатит В.
29.08.2007 20:01:23, Лотос

Да там делают сразу всего 2 прививки. В вакцине от гепатита нет ничего страшного: убитый вирус и дрожжи. Вы боитесь дрожжей? Нет, ну конечно бывает аллергия на дрожжи, но это такая редкость. Это быстро выявится и медики введут антидод.
А вторая прививка БЦЖ. Она хуже и не защищает 100%, но проблема туберкулёза сейчас стоит достаточно остро по всему миру и я лично предпочитаю немного рискнуть, чем подвергать своего долгожданного ребёнка более страшному риску.
29.08.2007 13:08:59, Лотос

У моей дочки после прививки от гепатита началась страшенная желтуха, полтора месяца кувыркались. Пр БЦЖ выше написала. Проблема была не в детях, а в вакцине, около ста детишек пострадали. Воспаленные лимфоузлы и пр. Может, где-то есть списки безопасных, проверенных вакцин? Что бы знать. Наши роддома интернетом не обеспечены, на месте проверить не получится. На вакцину должны быть какие-то документы? Не хочу, чтобы что-то такое со вторым ребёнком случилось.
29.08.2007 13:17:00, Yanitra

Вот на этом сайте есть информация о вакцинах. Можно договориться с педиатором заранее, о введении платных импортных вакцин, купить их самим или договориться свозить ребёнка в платный центр, короче, поговорить.
Но я никогда не заморачивалась. Т.к. обычно вот таких несчастных случаев немного. Я, конечно, понимаю, что пострадавшим от этого не легче. Но обычно даже недоношенные детки нормально переносят наши «бесплатные» вакцины. А желтушка могла быть физиологическим явлением, и просто немного усугубиться прививкой. Зато, вакцинировавшись, вы, возможно, избежали бОльшей беды.
29.08.2007 13:28:55, Лотос

Большущее спасибо! Изучу и законспектирую.
Дело в том, что по нашему долбаному законодательству на закупку вакцин должен проводитьсяч тендер, где главный критерий — цена. Чья вакцина дешевле — ту и закупают. С такими правилами можно нарваться на что угодно.
29.08.2007 13:39:14, Yanitra

Так вот это и есть индивидуальный подход!!! За который я и выступаю!!!!
Я же не говорю, что НЕ НАДО!
Я говорю, что НАДО ПО-ДРУГОМУ!!!!
Согласись, что какая бы не была ты хорошая, грамотная и внимательная мать, ты не можешь знать, каким именно только что родился твой ребёнок!
И сразу, едва после рождения, может быть рискованно его прививать, особенно, если уже есть сопутствующие проблемы.
Я знаю, что, конечно, бывают случаи, когда сами врачи не прививают детку по каким-то причинам.
Но нас вот привили по полной программе.
А наверное не стоило ….
Моей дочери поставили морфофункциональную незрелость, недоношенность, у меня было кесарево с наркозом, антибиотиками и кучей прочей прелести, но при этом её привили, как обычного ребёнка.
В итоге мы лечили сильную желтуху, недобирали вес.
У меня тогда не хватило грамотности в этом вопросе отказаться от прививок сразу после рождения.
И думаю, что никто мне с уверенностью не скажет, что это всё было и прошло, и что больше никак не влияет на положение вещей сейчас.
Поэтому и я думаю, что можно и нужно отсрочить прививки.
Тем более, что так делают многие (по разным причинам) и им от этого только лучше.
29.08.2007 11:57:35, Patchouli

Да мы же и не против вашего индивидуального подхода. мы только «за». Мы сейчас говорим о случаях воообще полного отказа от самых важных прививок.

Гепатит — страшнейшее заболевание. И нам нужно в ноги поклониться тому, кто придумал вакцину хотя бы от одной его разновидности. Причём вакцина-то элементарная, ничего страшного, кроме дрожжей не содержит. Спасибо тому доброму человеку.

29.08.2007 12:35:46, Лотос

Говорила бы, что я шла по пути наименьшего риска.

Сбитых машинами пешеходов гораздо больше, чем пострадавших от прививок — так что же, призывать народ на улицу на выходить? Ведь не все зависит от нашей бдительности! 🙁

Я считаю, что те самые единичные случаи происходят у тех, у кого есть к тому предрасположенноть, и эта бомба все равно взорвется. Например, переболел гриппом — получил осложнение.

29.08.2007 03:02:20, Et Cetera

Не, Тань, я так не могу.
Если есть возможность как-то обезопасить ребёнка, я постараюсь это сделать.
Только и всего.
И я не призываю «не выходить на улицу» и не делать привики.
Я и ниже говорила, что я за более взвешенный подход к этому вопросу.
Я за большую осторожность.
Раз уж так или иначе просачивается информация о более серьёзных побочных эффектах после прививок, раз уж сами столкнулись с проблемами после прививок, то я буду искать способ минимизировать риски.
Ведь наверное ты тоже, если бы что-то пошло не так, задумалась бы над этим.
29.08.2007 11:46:01, Patchouli

+1
29.08.2007 10:45:51, ММитин

Как Вам сказать… У меня, например, аллергия на прополис. Но я не организую кампанию за уничтожение на планете пчел и не веду проповедей о том, что мед — самый страшный из существующих наркотиков.
29.08.2007 02:51:56, Одна такая рыжая

Так я тоже не веду проповедей о том, прививки безоговорочное зло.
И ни в коем случае не даю советов их не делать.
Я просто боюсь осложнений (тем более, что уже имели их) и ищу для себя возможность снизить их.

А вот так настойчиво агитировать за прививки вообще то неосторожно.
Ведь точно также как у женщины отказавшейся сделать «краснуху» может родиться урод, потом у другой женщины, уверовавшей в неоспоримую пользу и безопасность прививок могут случиться крайне серьёзные и тяжёлые осложнения, с которыми ей тоже некуда будет обратиться….

Мне кажется, что не нужен фанатизм в этом вопросе.
Ни в ту, ни в другую сторону.:))

29.08.2007 11:40:23, Patchouli